Director de Dipres: "Este presupuesto apoya el momento actual (...) hay una prioridad súper clara en crecimiento y empleo"

A l ingeniero José Pablo Gómez, actual director de la Dirección de Presupuestos (Dipres), se le considera un funcionario de carrera en la institución. Llegó en 2008, en medio de la crisis subprime, y luego estuvo a cargo de la estratégica área de finanzas públicas. Fue ratificado en los dos gobiernos de Sebastián Piñera, hasta que en 2022 la recién llegada administración de Gabriel Boric le pidió renunciar. "A veces no basta con tener un buen currículum o conocerte de toda la vida si tú sientes que no tienes un fiato", responde Gómez sobre ese episodio (ver recuadro).
Tras ello, recaló en Enap como gerente de finanzas y a inicios de este año, el actual ministro de Hacienda, Jorge Quiroz, lo convocó para "recuperar el prestigio de Dipres". Hoy está a cargo de la tramitación en el Congreso de la siempre compleja Ley de Presupuestos, la primera de este Gobierno.
-¿Cómo han sido estos primeros meses?
"Dipres es una institución que admiro, quiero mucho y me recibió como uno de la casa. Nada que decir de los funcionarios que aquí estaban. Sin embargo, era una institución que a principios de año estaba un poco golpeada, en un escrutinio permanente por parte de la opinión pública, un escrutinio duro en términos de alguna información que no salió bien de la Dipres, en particular respecto de las proyecciones de ingresos que conocieron varias veces la Cámara de Diputados y el Senado, pero también con críticas respecto de la propia gestión presupuestaria, los saldos del Tesoro, la deuda flotante o procesos administrativos que en materia de gestión presupuestaria quedaron medio inconclusos".
"La experiencia corporativa en este tiempo me ayudó a ordenar esas líneas y empezar a enfrentar cada uno de esos problemas. Primero, con un cambio de la primera línea, reforzando el área de ingresos, el área de estudios y particularmente el área macroeconómica, y reforzar el área de finanzas y empresas públicas. Ver bien qué vamos a hacer y reforzar luego el área de evaluación de programas y, ciertamente, reforzar el trabajo en pro del ajuste fiscal que hicimos en la subdirección de Presupuestos. Aquí todos los equipos colaboran con la gestión fiscal. Creo que en estos meses hemos hecho cosas muy relevantes".
-El ministro Quiroz dijo que lo trajeron a la Dipres para recuperar su prestigio. ¿Ha podido recuperarlo?
"Siento que estamos en ese camino, hemos dado pasos muy importantes. Nuestros informes de finanzas públicas se leen, se comentan, tenemos una relación muy clara con el Consejo Fiscal Autónomo, con el cual compartimos la necesidad de resguardo fiscal. En estos últimos meses hemos trabajado con ellos el cambio en la metodología para el cálculo del balance cíclicamente ajustado, era una propuesta que había dejado el gobierno pasado, que continuamos y desarrollamos junto con el Consejo Fiscal. Hemos trabajado temas respecto de los cuales nos sentíamos obligados, como fue abrir la metodología para el cálculo de deuda.
Hoy, con la trayectoria de gasto sentimos que el Consejo ha empezado a creer un poco que esta Dirección de Presupuestos puede cumplir sus metas. Si se ven los últimos análisis, sus últimos informes, se dice: sí, parece que hay señales de consolidación. Después de años en los cuales se decía que estábamos desviados, esta vez parece que vamos a cumplir la meta fiscal. Y eso es una muestra de que hemos avanzado, pero nos toca hacer muchas más cosas. Todavía nos queda hacer algo en la estructura de la Dipres para que apoyemos más la modernización del Estado, que seamos un instrumento más fluido en la gestión cotidiana de los ministerios y servicios que están hoy trabajando en la calle".
-¿Este año, en el neto no va a caer el gasto público, a pesar del ajuste fiscal de US$ 2.000 millones?
"Ver solo el neto no implica que no hubo un ajuste fiscal. En los hechos, si no hubiéramos hecho el ajuste, creceríamos más que el 2,4% (proyectado) este año. Entonces, el hecho de tener un 2,4% incorpora el efecto del ajuste realizado. Al final hay presiones de gastos que van al alza respecto de lo proyectado y tienes un ajuste que reduce el gasto proyectado. En el neto, incluyendo el efecto de dos tipos de grupo de medidas, las que eran para compensar el gasto por el alza de los combustibles y las medidas proempleo de ahora, se pudo contener lo suficiente como para subir solo 2,4%. Ahora, el 2,4 es más que el crecimiento esperado de la economía, no es un presupuesto que congela la economía, sino que la impulsa de manera responsable. Entonces, el ajuste fue importante también para contribuir a transmitir la idea de responsabilidad y disciplina en la gestión fiscal".
"Cuando conversamos con los ministerios, conversamos cuál era la deuda de arrastre, los compromisos no financiados y luego empezamos a ver cuáles son los espacios de ajuste. No se separan los procesos en gestión financiera o gestión fiscal, son procesos que se van imbricando, el 2,4 representa todos estos procesos".
-¿Cómo se va a materializar el ajuste fiscal comprometido de los US$ 6.000 millones?
"En la campaña se prometió hacer un ajuste en 18 meses y llevamos siete. Pero es bueno también ir viendo cuáles son las métricas. La tasa de crecimiento del gasto que traíamos hasta ahora estaba entre 3,5% y 4% cada año. Si se crece 2,4% el año 1 de gestión y 1,5 el próximo, estás yendo por debajo de esa tasa de crecimiento. Y si al mismo tiempo, has logrado hacer un ajuste de US$ 2.000 millones, es muy probable que puedas decir que la meta ya está cumplida después de 18 meses, porque se contuvo gasto que crecía US$ 1.000 - US$ 2.000 millones al año. Solo con crecer de 3,5% a 2,4% te ahorraste poco más de US$ 1.000 millones. Y si pudiste contener US$ 2.000 millones, entonces en el año 1 estás ok".
-¿Entonces, el ajuste fiscal se va aplicar solo sobre la base de la trayectoria de crecimiento del gasto?
"Es una forma de mirarlo. Vamos a proponer un ajuste de US$ 3.000 millones en estos primeros ocho o nueve meses, porque redujimos US$ 2.000 millones, que permitieron contener y, por otro lado, la tasa de crecimiento del gasto, como la estamos viendo hoy, es mucho más contenida respecto de la trayectoria que venía en los últimos cinco o seis años, sin considerar pandemia. Y eso entonces significa un menor peso para la economía en cuanto a gasto fiscal.
¿Estamos eliminando beneficios?, no. ¿Estamos entrando en la discusión del tamaño del Estado?, tampoco. ¿Nos negamos a una discusión que abra el Congreso o los partidos respecto de las mejores maneras de gestionar el gasto público?, tampoco. No es el objetivo de esta gestión reducir el tamaño del Estado, pero sí hacer consolidación fiscal. Y múltiples discusiones deberían abrirse en esa línea".
-¿Cómo define el aumento del gasto que viene en el Presupuesto 2027?
"Hay distintas métricas para ver un presupuesto. La métrica que más le importa, creo yo, a la economía, es cuánto peso va a tener el gasto en un año sobre el resto de la sociedad. Y por eso decimos 1,5% respecto al gasto proyectado. Y no es una métrica nueva. Si se miran los últimos 10 años, es usado varias veces y por varios gobiernos distintos".
"Creo que este presupuesto apoya el momento actual en dos dimensiones. Primero, porque hay una prioridad súper clara en crecimiento y empleo, que se expresa en varias partidas, pero fundamentalmente en el gasto de capital en Obras Públicas y Vivienda. Al ser un presupuesto responsable, apunta a ir dándole también tranquilidad a la economía respecto de la gestión fiscal. Es una preocupación de la economía respecto de los techos de deuda y se fijó hace varios años por gobiernos anteriores un límite prudencial de 45%, que este gobierno ha mantenido y va a mantener".
-¿El aumento de 1,5% en el Presupuesto 2027 se puede negociar o está escrito en piedra?
"Desde el punto de vista de la Dipres no hay necesidad de hacerlo, porque en la discusión parlamentaria uno afina prioridades. Lo que estamos haciendo es ofrecerle mucha más evidencia también, mucha más información a los parlamentarios respecto de muchas variables de gestión y, por lo tanto, es posible que uno entre en una discusión que sería súper virtuosa de decir si yo quiero un mayor gasto en A, a lo mejor puedo también declarar que quiero un menor gasto en B".
-¿Van a insistir con dejar sin recursos para 2027 el programa "Yo Elijo mi PC"?
"No soy de la idea de ir contra la evidencia internacional respecto de ese tipo de programas. Hasta donde he visto, tanto la evaluación local como en otros países, muestra que desde el punto de vista académico, educacional, no tiene impacto. Si uno pensara en otra dimensión de impacto, tendría que definir un objetivo y una forma de administración. Eso hoy no se ha conversado. Uno perfectamente podría decir encuentro que un PC tiene otros valores, y de esa frase puedo derivar otro programa y otro proyecto. Y naturalmente, los ministerios y servicios van a estar siempre abiertos a ese tipo de diálogo".
" Continuidad de "Yo Elijo mi PC": "No soy de la idea de ir contra la evidencia internacional respecto de ese tipo de programas".
Gómez y su salida con Boric: "Entiendo que los ministros y los equipos de la Dirección de Presupuestos deben tener gente de confianza"-¿Usted fue militante de la DC?
"Milité en la Democracia Cristiana hasta el 2004, eso fue desde la época en que estaba saliendo de la universidad. Salí porque me fui a trabajar al Banco Mundial. Trabajando en Washington DC la verdad es que la militancia no tenía sentido. Preservo un gran cariño por el alma concertacionista. No reniego de mi trabajo en los gobiernos anteriores por ningún motivo.
En la experiencia fuera de Chile me acostumbré a trabajar con gobiernos de distinto signo, en temas que involucraban fundamentalmente la economía y el desarrollo humano. Y ahí uno aprende a encontrar valor en todas las personas, más de lo que uno ve en una pequeña nación comparado con el mundo. Eso hace abrirse a otras perspectivas técnicas y también metodológicas para enfrentar los procesos (...) y eso te obliga a ser cada vez más transparente y ordenado en el modo de actuar. Eso se aprende afuera, no necesariamente cuando uno está en un ministerio, en un gobierno o en un partido. Esa ampliación de mirada me ha sido extraordinariamente útil en estos tiempos".
-¿También se ha abierto a las ideas "de derecha" del actual Gobierno?
"Estoy tratando de dirigir dentro de un equipo un proceso de consolidación o ajuste fiscal, que tiene como objetivo reducir el peso de los intereses de deuda y como objetivo final el proteger los beneficios que se les entregan a las personas. No siento que haya una discrepancia entre el pasado y el presente en ese objetivo. No siento una diferencia entre esta política fiscal y la que en situaciones semejantes hubiera tenido que aplicar en otros gobiernos".
-¿Qué sintió cuando Mario Marcel y su equipo le piden que deje en 2022 la Dipres?
"No fue la primera vez que tenía que dejar un puesto de trabajo. Sabía que tenía que buscar nuevas oportunidades. También entiendo que los ministros y los equipos de la Dirección de Presupuestos, los directores o directoras, deben tener gente de confianza, confianza técnica y eventualmente confianza política, porque la labor es tan intensa que uno tiene que aprender muy rápido a jugar de memoria, a confiar técnica, política e incluso comunicacionalmente en su equipo. A veces no basta con tener un buen currículum o conocerte de toda la vida, si sientes que no hay fiato. A lo mejor es mucho más honesto decir voy a buscar a otra persona".
Cálculo de deuda: Investigación sigue abiertaA mediados de año el Ministerio de Hacienda y la Dirección de Presupuestos denunciaron un supuesto error de unos US$ 10.500 millones en las proyecciones de deuda futura, que realizó el gobierno anterior en su último Informe de Finanzas Públicas (IFP).
Mandataron realizar una investigación interna para determinar eventuales responsabilidades administrativas. Gómez dice que todavía "hay unas partes de ese proceso investigativo que están abiertas".
El director evita comprometer una fecha para el término de la investigación y advierte: "No se descarta todavía que hubo un error, no se descarta en absoluto".